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和訊陽光私募基金經理系列報道:華潤信托(實錄)

2014-03-10 10:50:54
來源:你我貸

9月17日,和訊網邀請到了華潤深國投信托副總裁路強、證券信托部副總經理劉輝做客和訊,就國內私募行業的發展歷程與前景,及其發行的新產品“華潤信托?托付寶TOF-1號集合資金信托計劃”進行介紹,這也是和訊網“陽光下的私募基金”大型系列訪談的第十九場。以下是視頻文字實錄:

和訊網:各位和訊網友大家好!歡迎大家收看今天的中國私募明星訪談錄,今天的節目中我們邀請到了一家業內非常著名的公司領導者,他們是華潤信托的副總裁路強先生和華潤信托證券部副總經理劉輝先生。

路強:大家好!

劉輝:大家好!

和訊網:今天非常榮幸請到兩位來到我們的演播室,對于華潤信托可能很多的觀眾朋友都非常得了解,因為我們之前做的私募基金經理訪談,很多的基金都是在我們公司托管的。我聽說最近我們公司也要發行一個新的產品,這只基金可以叫做“基金中的基金”,昨天我也看到了這個新聞,所以想請兩位先介紹一下這個基金中的基金,華潤信托托付寶到底是一個什么樣的產品呢?

劉輝:“基金中的基金”是在國外統稱為FOF――FundofFunds,我們今天做的創新產品叫TOF――TrustofFunds,簡稱為“基金的信托”,跟市場某些大家所熟知的TOT有類似之處,但是我們的TOF比TOT投資范圍更加得寬廣,實際上,TOT(TrustofFunds)或者TOF產品都屬于FundofFunds的一個種類,就是基金中的基金。簡單來說,這個基金投的投資標的是以基金為主。

和訊網:您的解釋非常得專業,我作為普通的小的投資者來理解一下,是不是我們原來購買的私募基金是直接投資于股票,我們基金中的基金,就是這個基金投資于原來購買股票或者投資別的方面的基金,可以這樣理解嗎?

劉輝:簡單地說,證券類的投資可以分為三大類產品,從基礎資產上,最常見的是個人投資者和機構投資者直接買賣股票,這是第一大類投資,就是直接投資標的股票。第二大類,隨著市場的發展,專家理財市場發展,誕生了公募基金MutualFund,公募基金就是投資者不直接買股票,把錢交給基金經理,交給基金公司去打理。后來又出現了陽光私募基金,陽光私募和公募基金應該都屬于專家理財的產品,屬于第二類投資方式。其實,除了直接買股票和買基金以外,還有第三類投資方式,就是買基金中的基金。

基金中的基金市場有兩種,有一種已經存在了,就是FundofFunds。第一支是招商證券做的基金寶,這個產品目前在我們國家已經發展四五年的時間了,截至到今天還沒有以投資陽光私募為主的基金中的基金,我們要做的TOT――TrustofFunds實際上是這個事兒,是第三個層次的投資。

和訊網:這個產品和傳統的私募產品有哪些方面的不同?

路強:剛才劉輝講了,這個是在陽光私募基礎上開發出來的一個產品,從整個資本市場的構成來說,我們認為是對市場有力的補充,前提是它是一個基金的組合,并不直接投資于股票。陽光私募也是一個新興的行業,對基金的一種優中選優的動態組合。華潤信托為什么推出這個產品?華潤信托自2004年首發第一支陽光私募到現在已經經過六年時間,做了六年的準備,已經有很好的陽光私募的基礎。在這個基礎上,特別是從中國資本市場和海外經驗來看,我們感覺到中國資本市場金融創新和產品豐富程度還是有很大的發展空間,特別是基金中的基金。陽光私募因為現在中國缺乏對沖手段,如果有對沖手段,和海外對比,它就是海外的共同基金。

像對沖基金的HedgeFund是非常多的,也是非常成熟的市場,我們希望華潤信托能夠在過去陽光私募六年的發行基礎上,由華潤信托自己作為管理人,在這么多年團隊的積累,經驗的積累,數據的積累基礎上,能為投資者開發出這種基金組合類產品,我們叫做托付寶,是一種基金中的基金,是一種優秀的組合。

和訊網:劉總您作為信托投資部的副總,能給我們介紹一下這支基金的基金經理是誰?能不能介紹一下情況?

劉輝:確切地講,我們背后有一個基金經理團隊,其實很多人都問到這個問題,投資基金和直接投資股票不一樣,直接投資股票可能對個人基金經理本人的要求比較高,基金中的基金實際上是對背后的投資團隊要求比較高,我們實際上有幾位基金經理,但大家都是一個整體。投資基金的基金職業上來講分為幾個重要的模塊,包括交易分析,研究,市場分析,以及我們要投資的基金的基金的研究,以及基金投資標的的交易策略,交易風格,市場的行為的跟蹤分析,這是一個系統的工程,應該說是任何唯一的,單一的基金經理所不能完成的,所以,我們有一個顯著的特點,就是我們有一個團隊在運作。

和訊網:這個團隊是不是還需要具體的決策人?

劉輝:有的,做這個基金,公司有三個層面,有投資決策委員會,有投資決策小組,同時也有基金經理,具體基金經理是誰,因為我們的產品是一系列產品,我們會安排不同的基金經理擔任不同具體執行的基金經理。

路強:因為這個東西不是進行股票的組合,實際上是一種基金的組合,基金的組合也是在我們這個平臺上,我們現在基本的基金池限制在我們平臺上的這些產品。因為華潤信托經過六年時間,我們現在總的陽光私募管理規模已經過了120億,有130只左右信托計劃,相當于130只信托基金。在這個池子里,如果相對股票來說,股票基金的基金經理看的是上市公司,看的是上市公司基本面,我們看的是基金管理,做股票組合的基金經理基本面,管理公司的狀況。

和訊網:華潤信托有那么多年的經驗,這方面應該是專長。

路強:我們更多的是一個系統的支持,形成內部的團隊來做,內部有決策委員會,剛才劉輝謙虛了,從組合的負責來說,就是劉總他們來進行組合篩選和組合調整,來安排這個事情。他們這個團隊目前有15個人專門做這個工作。

和訊網:我們花了很長一段時間來介紹信的華潤信托的托付寶TOF,最近關于私募的一些新聞也值得我們關注,所以,我們接下來會跟兩位討論一下,關于私募基金大幅縮水的問題。中國證券登記結算有限公司,也就是我們簡稱的中證登公司暫停了信托產品證券賬戶的開設,成為了近期私募基金設立大幅縮水的主要原因。您認為這個會制約我們陽光私募的發展嗎?未來我們陽光私募發展的前景怎么樣?因為你們最近發行新的產品,又面臨這樣新的情況,怎么樣看待陽光私募的前景?

路強:這么看這個事兒,這是一個偶然事件,并不是監管層對陽光私募的看法帶來的問題。可能大家眾所周知的原因,這實際上是新股發行制度改革以后中間出現的一個小問題,其實是個小插曲,一方面說明了我們很多制度需要不斷地去完善,另一方面也說明了信托契約關系有很多的創新空間,只不過在信托發行過程中的小插曲。我知道現在外界有很多流傳,不能開戶是不是對陽光私募(有影響)的看法,在這里也借和訊的平臺跟廣大投資者來探討一下這個問題。

陽光私募在中國特定的環境下,好像一談到私募,我覺得所謂私募、所謂公募只是募集方式的問題。只不過是Publice或者Private的募集方式不同,公開募集或者私下募集的方式,其沒有任何的問題,而且目前都是在信托公司這個平臺上發的,在銀監會的監管下,信托公司實際上都是在銀監會的監管下。我們從04年發行這個產品到現在,市場在逐步城市,參與者在逐步增多,包括各個監管層都還是業界非常認可的,這個行業需要大家共同培育,雖然不能登記開戶的問題只是臨時的問題。據我們了解,各方……

和訊網:這個問題會很快解決嗎?

路強:據我們了解,有關方面特別是監管方面正在積極斡旋和溝通,應該會在近期有一個結果,我覺得它其實是一個技術性的東西。

和訊網:也就是說不會限制陽光私募基金的發展。

路強:它和陽光私募是兩回事,只是涉及到新股開戶的問題。但同時這個事情的出現又給我們提了一個醒目,需要信托公司、陽光私募從業人員大家一起去自立,為這個行業的發展大家做更多的有益、健康的事情,我覺得是一個促進。

和訊網:您說了一下現狀,我們這個行業的前景怎么樣?

路強:從我們的發展就可以看得出來,我們從04年第一支到05、06年,這三年其實一直處于低速發展期,從07年開始僅就我們公司有高速成長期,07、08、09年這三年中國的資本市場也出現了跌宕起伏的過程,從波峰到波谷,也有很大的小反彈。其實這種起伏不管是在所謂牛市或者熊市,陽光私募的發展,僅以我們公司發展為例就非常得蓬勃,他們基金忙不過來。包括其它公司,原來我們市場份額占到80%,但現在這么高速的發展,我們還占到40%,說明大家都在努力。

和訊網:劉總給介紹一下,怎么忙不過來,您對私募行業前景有什么看法?

劉輝:你看我們網站都是公開的,華潤信托做這個事兒一直堅持公開透明的原則,從我們網站上發行的數量來看,實際上已經看得出來,無論是07年的牛市,還是08年那么大全球的熊市,還是09年反彈階段,我們的產品數量都在不斷地增加,而且在市場下跌的過程中,從6000點跌到1000多點的過程中,我們的產品發行從來沒有停止過。這說明什么呢?說明這類的理財產品有著切實的市場需求,投資者是認可的。

當然,投資者有選擇的自由,有申購和不申購的自由,也有贖回的自由,但投資者的想法是多元化的,有很多成熟的投資者,特別是陽光私募的投資者,我們叫合格投資者,他們對市場的理解相對比較成熟。他們在熊市的時候,也愿意去買這個產品,去建倉。因為他們看好中國的市場。說明這類產品,總的來說是非常符合市場需求的,我們從國外經驗看也是這樣,對沖基金的發展歷史來看,這類產品未來有很大的發展空間,來自于投資者對這個產品的需求,我相信我們的TOF也是如此。

和訊網:剛才我們了解到了華潤信托相關的歷史情況,可能很多朋友關注華潤信托發行的第一支陽光私募投資的經歷是怎樣的?我們04年發行的第一支產品對嗎?請劉總來說一下。

劉輝:04年2月份我們推出了第一支陽光私募產品,當時不叫陽光私募,是后來才叫陽光私募的。我們叫做證券投資集合資金信托。

和訊網:這個稱呼比較專業。

劉輝:是一個規范的提法。

路強:從學名來講現在都是這個定義。

劉輝:陽光私募也是投資者或者媒體朋友給我們這個產品安排的一個俗稱。

和訊網:當時這個產品叫什么名字?

劉輝:我們的第一個產品是深國投?赤字之心。

和訊網:這是非常一支產品。

陸強:這是大家很熟悉的趙丹陽先生,當時趙丹陽先生來我們這兒洽談發行第一只赤子之心信托的事情,在此之前,趙總本人已經在香港有一個HudgeFund對沖基金,也叫赤子之心PureHeart,英文翻譯過來就是赤子之心中國。當然也是趙總非常看好A股市場的發展,03、04年的A股市場非常低迷,很多人都喪失信心了,趙總比較有眼光。然后我們就一起探討發行這么一個創新產品,就感覺這只產品在未來中國的資本市場有一定的發展空間。因為沒有先例,國內從來沒有此類的產品,當時我們借鑒了海外對沖基金的募集說明書以及國內公募基金的做法,然后再結合《信托法》“一法兩規”的規定,等于從這三方面創造了這么一種產品。

劉輝:我們叫做四方監管的模式。

和訊網:也是一個歷史的突破。

劉輝:沒錯,四方監管這種……

和訊網:提法都沒有。

劉輝:對。

路強:四方監管這種業務創新,當時獲了很多獎,其實當時的背景還沒有第三方存管業務,投資者的錢實際還存在著被挪用的風險,當時我們設計這個產品的時候已經率先引入了第三方存管的概念,這是我們一個重要的創新。產品的創新是絕對回報型的,因為在此之前市場上沒有絕對回報型的產品,嚴格意義上說,這也是國內第一個真正意義上的,通過信托發行的絕對回報型的理財產品。

和訊網:04―09年已經有五年的歷史,華潤深國投從發行第一只陽光私募,到現在已經成為我們行業內的龍頭企業,路總,您認為我們華潤信托為什么能夠在行業內成為龍頭企業?原因是什么?

路強:其實這個問題很有意思,每當談到類似問題的時候,它是個結果,結果必然是有原因的。我們是這么想的,這個事情其實是自然而然競爭的過程。從我們內部經常的討論來看,公司方向角度來講我們更關注的創新。正是因為創新,正是因為對市場的關注度,帶來了競爭力的形成。其實這是一種戰略導向。因為華潤信托也是華潤集團的一員,華潤集團一直倡導戰略導向型、創新型組織。我想正是因為這樣,才通過市場競爭的結果。我們不敢說是市場的龍頭,只能說我們在市場上還算領先集團的預言,我們也想不斷地去做進一步的探索,包括我們最近想推出的托付寶托付的產品,也是一樣,希望能在過去陽光私募的探索中進一步做基金中的基金的組合,這又是一個創新。

和訊網:不斷的創新,從最開始創立。

路強:對,我月的這是核心的原因。從另外一方面來看,作為金融服務機構,我們始終是一個金融服務機構,它還要有一種運作的效率,流程的設計,IT系統的支持,團隊的建設。我相信這些方面能構成我們這幾年以來還能一直在市場上保持領先的地位。

和訊網:中國私募明星訪談錄到今天是第19期,之前來的18位基金公司相關負責人、基金經理很多都選擇在你們這個平臺上發行產品,請劉總來說一下,您覺得為什么私募基金經理會選擇華潤信托這個品牌?

劉輝:誠如路總剛才所講的,這是一個結果。我們也經常來問自己這個問題,承蒙大家厚愛,如此信任我們。我們作為金融服務機構,在提供金融服務、業務創新,產品創新方面,在我們服務質量,服務效率方面可能做的稍微好一點點,但我們覺得做得仍然不夠,仍然差得很遠,特別是與成熟的資本市場相比,因為它的產業鏈相對非常成熟,我們還有很多工作要做。總的來說,這是一個新興的行業,剛剛起步。

和訊網:未來華潤信托會加大私募業務方面的投入力度嗎?

路強:信托牌照下來看陽光私募這兩個詞,私募是一種募集方式。所謂“陽光”就是相對原來的不陽光,說明它是合法的,目前在中國的監管環境下,通過信托這個牌照,在銀監會的監督指導下來形成一種合法的創新性產品,相信未來這個(產品)的發展空間還是非常大的,在信托平臺下繼續做這方面的金融創新,我相信對未來中國資本市場的建設,特別是證券產品的豐富程度是一個有益的補充。雖然我們的市場非常年輕,但經過近十年的改革,我們已經形成了很多成熟的機構投資者。但今天的市場大家也看到了,依然不成熟,從市場波動性可以看出,為什么?因為這個市場不夠多元化,因為這個市場需要更多的參與者,我們始終這么認為。因為我們介入了這么多次陽光私募基金經理,這些基金經理雖然背景不同,風格各異,但是他們都是非常專業的基金經理人,特別是從公募基金出來的基金經理們,他們經過嚴格的專業訓練,他們的業績是經過考驗過的。在海外看一個基金經理,不管是做證券的,還是做股權的,最看重的是它過去的業績。這幫人出來做陽光私募,再加上通過信托公司進行發展,相信這個市場在未來一定會成為中國資本市場一個優勝的力量,會有效地平衡這個市場的力量,去豐富這個產品,去有益于這個市場健康、長久、平穩地發展。

和訊網:剛才你也說了,陽光私募既然有“陽光”兩個字,就時間它是合法的,請您介紹一下陽光私募證券和產品法律地位,包括風險控制和安全性的問題。相信很多朋友也很關注這個問題。

路強:從資產感覺來說,按《公司法》角度來做其實都可以做,但你能不能公開募集,或者在一個特定的范圍內進行私募,在中國現有的法制環境下,它需要牌照制,所以,就有信托公司,因為信托是依據《信托法》以及我們俗稱的“一法兩規”,集合資金和信托公司管理辦法來進行約束的,它實際上是一種有機的組合,從目前中國法律體系下有著非常嚴謹的保障,它的目的是大家能夠進行有效的管理,能進行合法的募集,并進行合法的投放。我相信,未來法治建設還需要很多路要走。

同時在中國資本市場上,目前信托公司是在銀監會的管理體系下,整個資本市場實際上是在證監會的領導下。

和訊網:管理者是不一樣的。

路強:對,中國是分解監管,這一點可能下一步還需要法律界的人士,包括信托公司,基金經理等從業人員,當然也需要我們管理層:證監會、銀監會領導,大家一塊兒來為這個市場的發展做共同的探討和努力。

和訊網:也就是您之前所說的繼續創新。

路強:繼續創新不僅是產品的創新,我認為更多的還是一種制度的創新。

劉輝:從資產管理角度我來補充一下。從資產管理角度來看,陽光私募是最類似于海外對沖基金方式的一個理財產品,可以看到成熟和發達國家,對沖基金和共同基金監管方面有很大的區別。為什么共同基金叫公募呢?因為是公眾募集Public,所以凡是Public的監管偶然非常嚴格的,但如果是對沖基金,因為它是私募性質,私募性質的監管是非常松的。以美國為主體的海外對沖基金,我們知道的有索羅斯都是屬于對沖基金,包括巴菲特,以及希爾?哈薩雷,后來它成為公募上市公司了。總的來說,這些基金的成立、募集、發行過程中,包括運作過程中,監管都是非常寬松的。寬松到了什么程度呢?幾乎沒有監管。完全是靠著商業信譽,行業自律來運行的。

路強:這是在金融危機之前。

劉輝:所以也出現了麥道夫的旁氏騙局等現象。后來我們反過來想,如果是在中國這種以信托公司為主體的所謂陽光私募框架下,這種方式發展起來的私募基金是不可能出現麥道夫現象的。

和訊網:監管是非常得嚴格,幾乎沒有機會發生這樣的事情。

劉輝:所以這個事情就一分為二,監管太嚴了,那就不利于對沖基金的發展。

路強:不利于創新。

劉輝:對,不利于私募基金的發展,不利于它的投資運作,但是你完全沒有監管,又可能會產生道德風險。

和訊網:要適度監管。

劉輝:所以,我們認為陽光私募反而是一個比較好的方式。

路強:當然這種模式大家也要不斷地調整,也要借鑒海外的一些做法。我為什么僅限于金融危機之前,今年6月份,美國政府也對金融監管進行全面的法案檢討,其實他們也在想借鑒中國的一些做法,但我相信模式上會有不同,包括我們也一樣,我們怎么能夠進一步地去完善產品、制度和監管方面的一些安排?我相信我們下一步也有很多的路要走。從華潤信托來說,最近也在跟業內大家的一些同業,包括信托業協會、銀監會、證監會有關領導也在進行溝通和探討。

和訊網:我們的中國私募明星訪談錄也有很多剛剛入門的投資者非常關注,也許也有是潛在的投資者。不過大家可能對于陽光私募發行鏈條不是很了解,所以,我們想請路總為大家介紹一下,陽光私募完整的發展程序與鏈條的參與者都是誰呢?比如信托公司、證券公司、銀行等金融機構,在陽光私募證券信托產品發行中又分別扮演什么樣的角色,投資者從什么樣的渠道可以購買到我們陽光私募的產品,各個渠道的特色有什么不一樣,這個問題看似很長,理解起來就是,到底是在賣這個東西,我們到哪兒可以買,它的特色是什么?

路強:從剛才講的四方監管模式就可以看到,華潤信托在證券陽光私募定位上來看,我們其實是一個資產管理公司,相當于這個產品的制造提供商。其實金融虛擬產品和實體經濟產品我認為都是很類似的,我就是那個供應商,你可以在我這兒直銷地買到,我可以有直營店,這需要根據銀監會的要求,特別是集合征集計劃,你只能對特殊的客戶群進行私募,所以,我們有客戶直銷。

另一方面,可以通過銀行渠道來進行銷售,所以,銀行基本上是我們營銷的伙伴。根據最新的監管要求,包括本身這個產品的定位,它實際上定位于目前的私人銀行或者高端零售銀行渠道,所以,你可以在各個銀行的私人銀行部,或者高端零售銀行部門買到這樣的產品。

從券商角度來講,券商作為經紀,我們有些銷售經紀放到他那里,其實和基金的道理是一樣的,有些券商也有自己的銷售品可以進行銷售。但所有的銷售可以通過信托公司直銷,也可以通過銀行渠道、券商渠道買到,但前提必須是合格的投資者,因為現在的監管要求是有門檻的。陽光私募是針對特定的投資群來設定的一款產品,目前是100萬的門檻。

所謂100萬就是資產額度是100萬,你只要能提供這樣的證明,就可以作為門檻,它有特定的門檻限制。

和訊網:這個產品除了對購買者的要求,除了資產之外,還有什么樣的要求?購買者一般都要具備什么樣的條件才能購買我們的產品?

路強:這不是錢多錢少的問題,我覺得錢多錢少更多的是一個硬性的指標,我們定義為合格投資者的話,更多是軟性方面的東西,需要大家對資本市場,對股票類投資需要有一個認識。從大類資產分類來看,股票類投資應該算是高風險的投資,而且這種投資大家一定要清楚,無論你是直接買股票,買公開發行的公募基金,還是買信托型的陽光私募基金,都存在可能本金順利的風險,不可能有人給你保本的,這一點也提醒廣大投資者能夠注意。

和訊網:所以,一定要有風險的防御能力。

路強:最核心的是你的風險識別能力,你的承受能力,這也就是為什么我們在講需要把資金交給專家去打理,為什么要買陽光私募基金就是這個原因。其實不是說這些基金經理們,包括我們比大家聰明到哪里去,只不過我們更專注去做這個事情,會有更多的時間,專門的系統、體系去支撐,只能說比個人炒股票犯錯的機率小,會有團隊的支持,系統的方案,會有一些投資紀律。我們對投資者還是建議,部分海外市場經驗、國際市場的經驗都是這樣,專家理財是大勢所趨。

和訊網:接下來的問題問一下劉總,陽光私募信托產品我們一般怎么選擇比較好?華潤信托發行了100只產品,我們選擇哪只比較好呢?私募基金經理的淘汰機制是什么?

劉輝:你問的問題是非常好的問題,也是我們聽到問題當中問的最多的問題。這個問題不是很好回答。大家在購買基金的時候,無論是什么樣的基金,就跟大家買股票一樣,我們就想哪個股票在將來會上漲呢?會說長多少呢?其實人人都想找到在盡量短的時間內上漲最多的股票。

和訊網:但大家都不是股神,不能很準地預測到這個結果。

劉輝:從專業角度來看,市場不可能存在這樣的人,能準確地預測未來發生的事情,包括投資的結果是無法預測的。我們能夠做的是什么呢?能夠做的是,基于目前的狀況,對他未來出現各種結果的可能性進行一個預判,其實就是個概率,投資就是個概率,就是對未來的期望,就是你獲利的概率有多大。

如果我們這么看這個問題就簡單了,我們買基金就像買股票一樣,如果我賭博這個股票明天會漲或者看起來不錯,就買進去,可能獲勝的幾率不見得很高,但如果你對股票有非常深入的了解,那你認為將來的價值沒有體現現在的股價上,那你買進去,持有一段時間,獲利的可能性就很大。同樣基金也是如此,如果你對買的基金有確切的了解,比方說基金經理的風格,它過往的公開業績記錄,以及更重要的是它的投資團隊,它的投資理念,你是不是非常清楚地了解,而且它的風格和投資理念和你自己的投資行為,投資習慣和投資期望值是不是一致的。如果說這些了解得非常透徹的話,你就可能能夠做出一個相對比較準確的判斷,但是仍然不能保證你買入之后一定贏,因為這個市場太復雜了。

路強:對,而且單只產品的風險總是很高的,為了進行分散操作。

和訊網:還是要組合。

路強:沒錯,基本的風控管理理論里談到組合管理,這也就是我們為什么要推出TOF產品的原因,其實包括基金、買股票的道理都是一樣的,分散只能是去盡可能規避非風險,誰也不可能系統風險,如果出現像08年金融危機這種系統風險情況下,是很難去避免的。我們盡可能去避免非系統性風險的發生。

和訊網:私募基金比公募基金……

路強:所以,組合投資是個趨勢,包括股票的投資,基金的組合。其實指數型產品也是一種組合,公募基金現在指數化的趨勢也越來越明顯,各類指數基金,包括各類的ETF基金都出現了。就像你剛才問的問題,選一只陽光私募是很難,別說普通投資者,就是我們做了六年的,發行了100多只產品的專業機構,讓我們一定告訴你說哪一只更好,我負責任地跟投資人講,我說我沒法告訴您哪只更好。

和訊網:哪只都有好的,也有不好的。

路強:對,都有它好的一面,風格各異。也不是說組合就一定比單只好,它多了一種選擇。我們也希望能嘗試把這些優秀的陽光私募再進行競選,再通過我們的系統、專業知識來進行未來的動態組合,所以,我們準備推出這個產品,盡可能在風險和收益之間達到平衡,力求在未來給投資者帶來一種絕對回報,這是我們追求的目標。

和訊網:基金經理的淘汰機制兩位誰來介紹一下?

劉輝:本質上講,基金經理我們希望貫徹市場化的機制,就跟公募基金一樣,跟股票一樣,如果說投資者不認可,它就要被市場拋棄,投資者就會用腳投票,市場化的機制是最透明的機制,也是最公平,最合理的機制,我們始終是鼓勵這個原則。但是這里想多說一句,私募基金有一個非常鮮明的特點,它的風格非常多元化,結合你剛才問的問題,為什么大家的業績表現差異那么大?實際上不同的私募基金經理都會有不同的投資策略,至少在某一個階段他持有的投資策略都是不一樣的。策略本身沒有好壞之分,世界上沒有一種完美的策略可以在任何市場,任何時點都能夠超越市場表現,能夠持續地超越市場,所以,就必然導致不同的投資策略和投資方法在不同的市場階段業績表現是不一樣的,波動表現也是不一樣的。所以,我們也一直貫徹這個思路,大家在比較陽光私募的時候,也是用市場化的方法去篩選。

和訊網:用市場化的方式去篩選,信托公司在其中扮演什么樣的角色呢?信托公司會不會給私募基金經理發一些類似于黃牌警告這樣的方式?

劉輝:我們在所有的風險控制的措施,類似于你說的黃牌警告,我們都會在信托計劃里公示,比方說,有的信托計劃有強制平倉條款,在出發的時候就會執行這個操作。我們所說的市場化,包括公募基金在內,包括陽光私募,凈值下跌會逐漸地導致投資者對它不認可,就會去贖回,那它也就自然消亡掉了。

舉一個簡單的例子,兩個基金可能都下跌了20%,有的投資者就贖回得很多,另外一個基金可能投資者說沒有問題,是因為它的投資方法,投資策略導致的,我認可這種投資方法,我還會繼續堅持。這種情況下,可能它短期跌了20%,但拉長一點看,這個跌下來的波動可能會換得更長期的回報。我們還是不太想鼓勵投資者進行短期的評比和排名,因為短期的評比,單純地比業績漲幅,嚴格來講這是不太可比的,因為大家采取的方法是不一樣的。我們鼓勵投資者在相對長時間之內來看它的整體表現,這樣的話可能更科學。

從這個角度來講,我們推出的TOF托付寶產品也是試圖給投資者提供這么一個選擇。實際上它是對陽光私募的一個有力補充。

路強:劉輝剛才講的是一種客觀的選擇。您剛才的問題問的是有沒有主觀的行動,主動的行動,肯定是有的。其實這最開始都是跟我們的各個投資顧問(基金經理)都事先有約定,包括協議和合同我們都有約定的。前提更多是處在違規違法的情況下,監管層和我們必然會采取一些東西。這種選擇更多還是依靠市場。但是出現一些極端的情況,一些特殊的情況下,作為信托公司來說,請廣大投資者放心,一定在這么一個框架內做一個妥善的安排,其實有很多方式,包括清算的方式,轉基金的方式,合并的方式等都有很多技術手段來保證投資者的利益,但和投資部門之間我們其實都有明確的法律文件的約定。

從華潤信托角度來說,我們還是本著服務的角度,服務型監管其實帶著某種監管的機制,但我們更希望與投資顧問和基金經理一起來促進他們的發展,來壯大他們的實力,因為這個行業還是非常新興的。我們一直本著這個角度來看的。

和訊網:我們今天聊得非常多,無論是對新產品的也少,還是對行業的發展和行業特點的介紹。無論對老的私募基金投資者還是新的投資者都非常得有用,最后想請路總對中國的陽光私募行業前景說一段話。

路強:前景我們是非常有信心的,而且這種探索的意義也是深遠的,中國的資本市場發展我始終認為還是一個新興的市場,雖然我們現在的市值已經很大了,而且大家也預測在不久的將來甚至會超過華爾街。但就如同我們今天的實體經濟領域一樣,我們很多的企業進入500強,但從企業的競爭力來說,很難跟國際上先進的,有實力的跨國公司相比。大不意味著強,特別是是我們的資本市場,我還是剛才的觀點,需要多元力量的參與,需要創新,這種創新不僅是產品的創新,需要制度的創新。我們俗稱的陽光私募正好符合這個條件。這需要很多的參與者。在可見的將來我相信這個市場會有快速的增長,會有更多的參與者投入進來,而且中國的財富效應會越來越地顯現,越來越多的合格投資者加入到投資群體里去,陽光私募一定會為國民財富的增加,為整個資本市場的發展起到它積極的作用。我們可以設想一下,因為發展到今天,我們陽光私募總的資產管理規模也就幾百億,有統計數字是五百億,其實這并不很準確,可以很肯定沒有超過一千億。你可以想象,在牛市的時候,最大的一只公募基金就可以募集五百億,我相信這個空間是非常大的,需要大家的共同努力,從華潤信托的角度來說,我們也非常有信心,和業內的同仁們一起,和監管的領導們,和法律界、財經界、金融界的專家學者們,和廣大投資者,我們一起來為這個行業的發展來添磚加瓦。

和訊網:我們也期待著陽光私募行業有更大的發展,華潤信托繼續創新的風格,感謝兩位來到我們和訊華南演播室,我們下期節目再見!

路強:謝謝!

劉輝:謝謝!

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